Problème PAC Shogun Atlantic
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Question Forum Climatisation : Problème PAC Shogun Atlantic
Bonjour.
Je suis à la recherche d'aide de la part d'une personne qualifiée en matière de pompes à chaleur, car je me trouve dans une situation très compliquée. Je vais essayer de résumer au mieux.
J'ai récemment emménagé dans une maison de 68m² dans la région lyonnaise, où toute l'isolation a été refaite.
Le propriétaire a installé une pompe à chaleur Shogun A++ et le DPE C indiquait une consommation moyenne entre 600 et 800 euros par an. J'ai donc signé le bail en me basant sur ces arguments.
Cependant, j'ai rapidement rencontré des problèmes avec la pompe à chaleur, notamment des codes erreurs (21.1 et 13.0/-14). Le propriétaire a fait intervenir un plombier qui a réparé les dégâts, mais m'a également fait comprendre que je ne devais pas toucher à l'installation, sous-entendant que j'étais responsable des problèmes
.
Pourtant, je n'ai pas les compétences d'un chauffagiste pour dérégler une pompe à chaleur en appuyant simplement sur un bouton.
Ensuite, j'ai remarqué que le salon était froid malgré le fait que je chauffais à 19 degrés, ce qui est pour moi une température confortable. Le plombier et le chauffagiste ont finalement découvert que les tuyaux n'étaient pas adaptés dans les combles, ce que j'avais signalé auparavant.
Depuis, tout fonctionne correctement, à l'exception de codes erreurs fréquents et d'un souffle d'air chaud dans une chambre lorsque la pompe à chaleur est éteinte.
Cependant, en vérifiant mes consommations, j'ai été choquée de constater que j'avais consommé 9000 kWh/ep sur un an, soit l'équivalent d'un bien classé F. Je sais que le DPE n'est pas en cause car j'ai relevé moi-même les compteurs Linky qui montrent que tout est en ordre lorsque la pompe à chaleur est éteinte.
J'ai donc reçu une facture de 1600 euros pour régularisation, ce qui équivaut à un total de 2450 euros pour l'année.
Tout le monde se renvoie la balle et semble penser que je suis une personne qui cherche à éviter de payer ses factures. Pourtant, je ne souhaite payer que ce que je suis censée consommer et non pas une erreur de conception.
Un rendez-vous est prévu avec le plombier, le chauffagiste, le propriétaire et un technicien d'Atlantic prochainement. Je me retrouverai seule face à eux avec ma facture de 2450 euros, alors qu'ils semblent tous affirmer que tout fonctionne correctement.
J'aimerais avoir vos avis et suggestions pour ce rendez-vous afin d'être enfin entendue.
Je joins un fichier avec mes relevés de consommation.
Mille merci d'avance et oui je sais...
J'avais dit que je ferai court.
Je suis à la recherche d'aide de la part d'une personne qualifiée en matière de pompes à chaleur, car je me trouve dans une situation très compliquée. Je vais essayer de résumer au mieux.
J'ai récemment emménagé dans une maison de 68m² dans la région lyonnaise, où toute l'isolation a été refaite.
Le propriétaire a installé une pompe à chaleur Shogun A++ et le DPE C indiquait une consommation moyenne entre 600 et 800 euros par an. J'ai donc signé le bail en me basant sur ces arguments.
Cependant, j'ai rapidement rencontré des problèmes avec la pompe à chaleur, notamment des codes erreurs (21.1 et 13.0/-14). Le propriétaire a fait intervenir un plombier qui a réparé les dégâts, mais m'a également fait comprendre que je ne devais pas toucher à l'installation, sous-entendant que j'étais responsable des problèmes
.Pourtant, je n'ai pas les compétences d'un chauffagiste pour dérégler une pompe à chaleur en appuyant simplement sur un bouton.
Ensuite, j'ai remarqué que le salon était froid malgré le fait que je chauffais à 19 degrés, ce qui est pour moi une température confortable. Le plombier et le chauffagiste ont finalement découvert que les tuyaux n'étaient pas adaptés dans les combles, ce que j'avais signalé auparavant.
Depuis, tout fonctionne correctement, à l'exception de codes erreurs fréquents et d'un souffle d'air chaud dans une chambre lorsque la pompe à chaleur est éteinte.
Cependant, en vérifiant mes consommations, j'ai été choquée de constater que j'avais consommé 9000 kWh/ep sur un an, soit l'équivalent d'un bien classé F. Je sais que le DPE n'est pas en cause car j'ai relevé moi-même les compteurs Linky qui montrent que tout est en ordre lorsque la pompe à chaleur est éteinte.
J'ai donc reçu une facture de 1600 euros pour régularisation, ce qui équivaut à un total de 2450 euros pour l'année.
Tout le monde se renvoie la balle et semble penser que je suis une personne qui cherche à éviter de payer ses factures. Pourtant, je ne souhaite payer que ce que je suis censée consommer et non pas une erreur de conception.
Un rendez-vous est prévu avec le plombier, le chauffagiste, le propriétaire et un technicien d'Atlantic prochainement. Je me retrouverai seule face à eux avec ma facture de 2450 euros, alors qu'ils semblent tous affirmer que tout fonctionne correctement.
J'aimerais avoir vos avis et suggestions pour ce rendez-vous afin d'être enfin entendue.
Je joins un fichier avec mes relevés de consommation.
Mille merci d'avance et oui je sais...
J'avais dit que je ferai court.
01 mai 2024 à 17:06
Réponse 1 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Bonjour.
Nous n'avons pas reçu le fichier que vous mentionnez dans votre question.
Vous pouvez nous le faire parvenir en répondant à ce message, ou en nous l'envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement.
Nous n'avons pas reçu le fichier que vous mentionnez dans votre question.
Vous pouvez nous le faire parvenir en répondant à ce message, ou en nous l'envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement.
01 mai 2024 à 17:49
Réponse 2 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Bonjour,
Tout d'abord, il convient de noter qu'il n'est pas approprié de contacter un plombier ou un chauffagiste pour résoudre un problème de PAC contenant un circuit frigorifique. Ces métiers sont différents et nécessitent une réflexion différente.
Le conseiller Atlantic sera le plus à même de vous fournir un avis concluant. Il est donc important de poser les bonnes questions. Par exemple, a-t-il été réalisé une étude thermique ? Si oui, veuillez la fournir immédiatement sur place et non pas dans dix jours.
Ensuite, il est important de vérifier si la puissance de la machine correspond à celle prévue. Pour cela, il est nécessaire de contrôler la référence Atlantic. Il est également recommandé de demander un contrôle complet de l'installation, car il est possible qu'un diamètre de tube frigorifique inadapté ait été utilisé, ce qui pourrait causer des problèmes ailleurs.
Il est également important de savoir qui a effectué la mise en service de cette installation. Qui a fait la mise en service de cette installation, fournir le CERFA de mise en service qui est obligatoire auprès du propriétaire garantissant le bon fonctionnement de l'installation.
Enfin, il est nécessaire de revoir votre contrat afin de garantir un ordre de consommation entre les deux parties, vous et le propriétaire. Veuillez également vérifier que vos factures correspondent bien aux écrits.
Si votre matériel est sous-dimensionné, il est certain que les consommations seront plus élevées. N'hésitez pas à poser d'autres questions pour affiner votre sujet.
Tout d'abord, il convient de noter qu'il n'est pas approprié de contacter un plombier ou un chauffagiste pour résoudre un problème de PAC contenant un circuit frigorifique. Ces métiers sont différents et nécessitent une réflexion différente.
Le conseiller Atlantic sera le plus à même de vous fournir un avis concluant. Il est donc important de poser les bonnes questions. Par exemple, a-t-il été réalisé une étude thermique ? Si oui, veuillez la fournir immédiatement sur place et non pas dans dix jours.
Ensuite, il est important de vérifier si la puissance de la machine correspond à celle prévue. Pour cela, il est nécessaire de contrôler la référence Atlantic. Il est également recommandé de demander un contrôle complet de l'installation, car il est possible qu'un diamètre de tube frigorifique inadapté ait été utilisé, ce qui pourrait causer des problèmes ailleurs.
Il est également important de savoir qui a effectué la mise en service de cette installation. Qui a fait la mise en service de cette installation, fournir le CERFA de mise en service qui est obligatoire auprès du propriétaire garantissant le bon fonctionnement de l'installation.
Enfin, il est nécessaire de revoir votre contrat afin de garantir un ordre de consommation entre les deux parties, vous et le propriétaire. Veuillez également vérifier que vos factures correspondent bien aux écrits.
Si votre matériel est sous-dimensionné, il est certain que les consommations seront plus élevées. N'hésitez pas à poser d'autres questions pour affiner votre sujet.
01 mai 2024 à 18:14
Réponse 3 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Mille mercis pour votre réponse rapide !
Je n'ai pas tout compris.
Je n'ai pas tout compris.
01 mai 2024 à 19:03
Réponse 4 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Je viens de relire mon premier message, je l'avais envoyé sans le faire exprès car je suis sur mon téléphone et j'avais peur de le supprimer. Il est très long. 
L'histoire des tuyaux dans les combles est que le chauffagiste est descendu des combles en me disant "j'ai trouvé le problème ! Il fait plus de 70 degrés là-haut, vous étiez en train de chauffer la rue (c'est vrai qu'il était en sueur, le pauvre...). Un tuyau était mal adapté, j'ai mis un serre-joint temporaire et le plombier va passer pour mieux le serrer.
Effectivement, le plombier est bien venu fin janvier pour tout resserrer dans les combles, mais même si les consommations ont baissé depuis, elles ne sont toujours pas à la hauteur de la maison et du matériel... Je me base sur le DPE et mon mode de vie pour prétendre cela.
J'ai peur de chauffer maintenant car depuis que je connais ce souci, je surveille et quand je vois des 8/10 euros par jour alors qu'il fait au minimum 10 degrés dehors, j'ai les boules. Mais en plus de cela, je suis en train de pourrir mes relations avec les propriétaires qui sont... Mes voisins
.
Je n'ai pas envie de déménager, je suis bien chez moi, mais je n'ai pas non plus l'intention de revivre ça l'hiver prochain.
Je suis désolée, je n'arrive pas à être concise dans mes messages car j'ai gros sur le cœur de cette situation...
L'histoire des tuyaux dans les combles est que le chauffagiste est descendu des combles en me disant "j'ai trouvé le problème ! Il fait plus de 70 degrés là-haut, vous étiez en train de chauffer la rue (c'est vrai qu'il était en sueur, le pauvre...). Un tuyau était mal adapté, j'ai mis un serre-joint temporaire et le plombier va passer pour mieux le serrer.
Effectivement, le plombier est bien venu fin janvier pour tout resserrer dans les combles, mais même si les consommations ont baissé depuis, elles ne sont toujours pas à la hauteur de la maison et du matériel... Je me base sur le DPE et mon mode de vie pour prétendre cela.
J'ai peur de chauffer maintenant car depuis que je connais ce souci, je surveille et quand je vois des 8/10 euros par jour alors qu'il fait au minimum 10 degrés dehors, j'ai les boules. Mais en plus de cela, je suis en train de pourrir mes relations avec les propriétaires qui sont... Mes voisins
.Je n'ai pas envie de déménager, je suis bien chez moi, mais je n'ai pas non plus l'intention de revivre ça l'hiver prochain.
Je suis désolée, je n'arrive pas à être concise dans mes messages car j'ai gros sur le cœur de cette situation...
01 mai 2024 à 19:12
Réponse 5 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Voici la photo, ça n'était pas passé à la dernière tentative.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
01 mai 2024 à 21:11
Réponse 6 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Bonjour.
J'ai essayé de vous répondre au mieux afin de vous aider.
Je ne comprend pas très bien la relation des tubes à resserrer dans les combles avec une température très élevée, avec votre problème de clim/chauffage. Prenez votre temps et nous donner le maximum d'infos.
J'ai essayé de vous répondre au mieux afin de vous aider.
Je ne comprend pas très bien la relation des tubes à resserrer dans les combles avec une température très élevée, avec votre problème de clim/chauffage. Prenez votre temps et nous donner le maximum d'infos.
01 mai 2024 à 21:31
Réponse 7 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Oui et votre aide m'est précieuse.
01 mai 2024 à 21:43
Réponse 8 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Les tubes desserrés dans les combles sont des gaines qui sont mal fixées ? du coup le shogun souffle dans les combles et non dans les conduits c'est bien ça ?
Vos relevés de consommation n'ont pas baissés depuis ?
Vos relevés de consommation n'ont pas baissés depuis ?
02 mai 2024 à 06:53
Réponse 9 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Bonjour, de ce que je comprend, shogun, c'est un système gainable avec des volets de réglage automatiques pour distribuer dans les différentes pièces, et ce sont les gaines d'air chaud qui étaient mal serrées et laissaient partir l'air chaud dans les combles ?
Si c'est ça, en effet ça explique facilement une facture exhorbitante: la PAC aspire l'air dans la maison et en rejette les trois quarts dans les combles, tandis que l'air aspiré dans la maison est remplacé par de l'air très froid entrant par les orifices d'aération prévus dans la maison (fenêtres et autres), au-lieu de l'air chaud qui devrait venir de la PAC.
Il faut vérifier scrupuleusement toutes les gaines et raccords avec les diffuseurs pour vérifier qu'il n'y a aucune fuite dans les combles. Une petite fuite fait vite de gros dégâts.
Pour vous donner une idée, la PAC ventile probablement un débit total de l'ordre de 600 m3/h vers les différentes pièces.
Si vous en perdez 10% dans les fuites, ça peut faire à la grosse louche 6kWh d'électricité par jour de perdus avec un bon rendement de PAC. Si vous en perdez plus, la maison va rester froide, la pac va tourner à fond pour essayer de compenser et souffler de l'air encore plus chaud, la perte d'énergie augment exponentiellement. Peut-être existe-t-il une méthode pour contrôler l'étanchéité du circuit aéraulique ?
Sur ce site https://www.greenbuildingadvisor.com/ le forum de discussion ressasse sans arrêt le même conseil: "ne mettez pas vos gaines dans une zone non chauffée de l'habitation, à la moindre fuite, c'est la catastrophe". Ensuite, on n'a pas toujours le choix, mais il faut être extrêmement soigneux.
Cordialement.
Si c'est ça, en effet ça explique facilement une facture exhorbitante: la PAC aspire l'air dans la maison et en rejette les trois quarts dans les combles, tandis que l'air aspiré dans la maison est remplacé par de l'air très froid entrant par les orifices d'aération prévus dans la maison (fenêtres et autres), au-lieu de l'air chaud qui devrait venir de la PAC.
Il faut vérifier scrupuleusement toutes les gaines et raccords avec les diffuseurs pour vérifier qu'il n'y a aucune fuite dans les combles. Une petite fuite fait vite de gros dégâts.
Pour vous donner une idée, la PAC ventile probablement un débit total de l'ordre de 600 m3/h vers les différentes pièces.
Si vous en perdez 10% dans les fuites, ça peut faire à la grosse louche 6kWh d'électricité par jour de perdus avec un bon rendement de PAC. Si vous en perdez plus, la maison va rester froide, la pac va tourner à fond pour essayer de compenser et souffler de l'air encore plus chaud, la perte d'énergie augment exponentiellement. Peut-être existe-t-il une méthode pour contrôler l'étanchéité du circuit aéraulique ?
Sur ce site https://www.greenbuildingadvisor.com/ le forum de discussion ressasse sans arrêt le même conseil: "ne mettez pas vos gaines dans une zone non chauffée de l'habitation, à la moindre fuite, c'est la catastrophe". Ensuite, on n'a pas toujours le choix, mais il faut être extrêmement soigneux.
Cordialement.
02 mai 2024 à 06:54
Réponse 10 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Bonjour,
Mes messages ont tous été tronqués sur mon téléphone, je vais donc ici, depuis mon ordinateur, refaire mes réponses :
Pour PL => je disais que l'aide apportée était précieuse et me donnait des axes de réflexion pertinents
; que l'histoire des "tuyaux" (je n'ai pas le vocabulaire adapté, je le vois bien) est exactement ce que Climtout et Casimir Isère ont résumé ; effectivement, il s'agissait bien d'une gaine d'air chaud qui, à priori, était mal adaptée dans les combles (tout est caché dans les combles où, pour s'y rendre, il faut ramper en sous-toit avec un accès direct par la toiture. Il n'y a qu'une minuscule trappe dans le plafond des WC où l'on ne peut passer que la tête et je ne m'y aventurerai pas, vu le risque d'araignées Et puis surtout, ce n'est pas mon rôle de le faire sans prendre le risque de causer un autre souci).
Mes consommations en kWh ont bien baissé suite à la remise en continuité fin janvier de cette gaine, et le ressenti en chauffage était meilleur, c'est certain. Cependant, elles restent tout de même très élevées ! (J'ai mis ci-dessus une photo de mes relevés mensuels Linky).
D'ailleurs, si quelqu'un pouvait m'indiquer approximativement la consommation quotidienne d'une PAC dans les conditions que j'ai indiquées ci-dessus ?
On peut déjà voir que le seul mois de l'année où je ne l'ai pas allumée, je consommais 8 kWh par jour.
Mais comme il fait encore très humide et froid parfois en cette saison, je n'arrive pas à l'éteindre plusieurs jours d'affilée pour me rendre compte de la consommation avec (bon en même temps, les ratios moyens que j'indique sur ma photo sont énormes à mon sens).
L'autre souci que je rencontre également est le nombre de codes erreurs que je rencontre.
Pas un jour sans que la pompe plante et doive être relancée manuellement en allant dans "températures zones/valider/valider".
Puis ça se relance tout seul... C'est galère car je m'en rends compte quand il fait 14/15 degrés dans le salon, ce n'est pas super confortable. Également, et je suis surprise, mais de façon aléatoire, dans une des chambres, j'ai un petit souffle chaud sous la bouche de sortie d'air chaud le matin au réveil, alors que j'ai éteint la pompe 12h auparavant...
Voilà, j'espère que tout mon message va passer et je vous remercie tous.
Nathalie.
Mes messages ont tous été tronqués sur mon téléphone, je vais donc ici, depuis mon ordinateur, refaire mes réponses :
Pour PL => je disais que l'aide apportée était précieuse et me donnait des axes de réflexion pertinents
; que l'histoire des "tuyaux" (je n'ai pas le vocabulaire adapté, je le vois bien) est exactement ce que Climtout et Casimir Isère ont résumé ; effectivement, il s'agissait bien d'une gaine d'air chaud qui, à priori, était mal adaptée dans les combles (tout est caché dans les combles où, pour s'y rendre, il faut ramper en sous-toit avec un accès direct par la toiture. Il n'y a qu'une minuscule trappe dans le plafond des WC où l'on ne peut passer que la tête et je ne m'y aventurerai pas, vu le risque d'araignées Et puis surtout, ce n'est pas mon rôle de le faire sans prendre le risque de causer un autre souci).Mes consommations en kWh ont bien baissé suite à la remise en continuité fin janvier de cette gaine, et le ressenti en chauffage était meilleur, c'est certain. Cependant, elles restent tout de même très élevées ! (J'ai mis ci-dessus une photo de mes relevés mensuels Linky).
D'ailleurs, si quelqu'un pouvait m'indiquer approximativement la consommation quotidienne d'une PAC dans les conditions que j'ai indiquées ci-dessus ?
On peut déjà voir que le seul mois de l'année où je ne l'ai pas allumée, je consommais 8 kWh par jour.
Mais comme il fait encore très humide et froid parfois en cette saison, je n'arrive pas à l'éteindre plusieurs jours d'affilée pour me rendre compte de la consommation avec (bon en même temps, les ratios moyens que j'indique sur ma photo sont énormes à mon sens).
L'autre souci que je rencontre également est le nombre de codes erreurs que je rencontre.
Pas un jour sans que la pompe plante et doive être relancée manuellement en allant dans "températures zones/valider/valider".
Puis ça se relance tout seul... C'est galère car je m'en rends compte quand il fait 14/15 degrés dans le salon, ce n'est pas super confortable. Également, et je suis surprise, mais de façon aléatoire, dans une des chambres, j'ai un petit souffle chaud sous la bouche de sortie d'air chaud le matin au réveil, alors que j'ai éteint la pompe 12h auparavant...
Voilà, j'espère que tout mon message va passer et je vous remercie tous.
Nathalie.
02 mai 2024 à 09:56
Réponse 11 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Bonjour.
Pour vous donner une idée, dans notre maison bien isolée de 3 niveaux (10cm de laine de verre dans les murs, 20 dans le toit), 110m² environ, j'ai consommé 1200kWh d'électricité pour le chauffage cet hiver avec un trisplit air-air comportant un gainable à un étage, pour une température moyenne de 18 degrés (20 quand on y est, 16 quand on y est pas).
Si votre pompe à chaleur a été bien dimensionnée, en principe la consommation devrait être de l'ordre de grandeur de celui indiqué sur l'étiquette "énergie" de la machine, pour un climat "moyen", zone climatique Strasbourg.
Pour une machine de 4kW, environ 1000kWh/an, 2000kWh/an pour une machine de 8kW etc...
C'est à la très grosse louche mais à 50% près ça devrait coller (exemple ci-joint).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pour vous donner une idée, dans notre maison bien isolée de 3 niveaux (10cm de laine de verre dans les murs, 20 dans le toit), 110m² environ, j'ai consommé 1200kWh d'électricité pour le chauffage cet hiver avec un trisplit air-air comportant un gainable à un étage, pour une température moyenne de 18 degrés (20 quand on y est, 16 quand on y est pas).
Si votre pompe à chaleur a été bien dimensionnée, en principe la consommation devrait être de l'ordre de grandeur de celui indiqué sur l'étiquette "énergie" de la machine, pour un climat "moyen", zone climatique Strasbourg.
Pour une machine de 4kW, environ 1000kWh/an, 2000kWh/an pour une machine de 8kW etc...
C'est à la très grosse louche mais à 50% près ça devrait coller (exemple ci-joint).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
02 mai 2024 à 13:53
Réponse 12 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
J'oubliais : pour la consommation quotidienne, chez moi c'est autour de 18kWh/jour par zéro degrés, et 6-8kWh/jour par 8-10 degrés.
02 mai 2024 à 13:58
Réponse 13 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Merci Casimir.
Nous sommes loin de mes 24 à 54 kWh/j pour moi dans ma maison de 68m² à Lyon, où je vis seule et chauffe comme vous.
J'ai regardé sur un mois sans PAC et je consomme en moyenne 8 kWh par jour...
PS : Où se trouve l'étiquette énergie de la machine ?
Merci.
Nous sommes loin de mes 24 à 54 kWh/j pour moi dans ma maison de 68m² à Lyon, où je vis seule et chauffe comme vous.
J'ai regardé sur un mois sans PAC et je consomme en moyenne 8 kWh par jour...
PS : Où se trouve l'étiquette énergie de la machine ?
Merci.
02 mai 2024 à 14:08
Réponse 14 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Pour l'étiquette énergie elle est fournie avec le fatras de docs fournis avec la machine, on peut aussi la retrouver pour de nombreux modèles sur internet, il faut prendre la référence de l'unité extérieure par exemple et faire une recherche.
Certains modèles sont testés par Eurovent https://www.eurovent-certification.com/fr/ et si votre machine est testée vous trouverez le cop en chaud, froid, SCOP et un chiffre appelé Qhe (kWh annuel), 2028 kWh/an pour le mien par exemple.
En principe l'étiquette énergie reprend exactement ces chiffres si le constructeur est honnête.
Mais si la machine est sur-dimensionnée par rapport à la maison (ce qui est assez souvent le cas), le chiffre sera sur-évalué... Quelle est la référence de votre unité extérieure ?
Certains modèles sont testés par Eurovent https://www.eurovent-certification.com/fr/ et si votre machine est testée vous trouverez le cop en chaud, froid, SCOP et un chiffre appelé Qhe (kWh annuel), 2028 kWh/an pour le mien par exemple.
En principe l'étiquette énergie reprend exactement ces chiffres si le constructeur est honnête.
Mais si la machine est sur-dimensionnée par rapport à la maison (ce qui est assez souvent le cas), le chiffre sera sur-évalué... Quelle est la référence de votre unité extérieure ?
02 mai 2024 à 15:36
Réponse 15 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Rebonjour casimir.
Alors je n'ai absolument rien en extérieur, tout est dans les combles, dans la maison je n'ai que trois trappes d'où sort la chaleur et 3 plus grosses pour récupérer l'air + la commande générale dans le salon et des commandes secondaires dans les 2 chambres.
Je n'ai aucune info mis à part que c'est une clim Altantic A++
Alors je n'ai absolument rien en extérieur, tout est dans les combles, dans la maison je n'ai que trois trappes d'où sort la chaleur et 3 plus grosses pour récupérer l'air + la commande générale dans le salon et des commandes secondaires dans les 2 chambres.
Je n'ai aucune info mis à part que c'est une clim Altantic A++
02 mai 2024 à 15:40
Réponse 16 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Bonjour.
"Alors je n'ai absolument rien en extérieur". Waouh!... Vous n'avez pas un truc comme ci-dessous qui traîne à l'extérieur de la maison? Parce que si cette unité, censée être à l'extérieur, est en fait dans vos combles, ça explique les performances déplorables...
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
"Alors je n'ai absolument rien en extérieur". Waouh!... Vous n'avez pas un truc comme ci-dessous qui traîne à l'extérieur de la maison? Parce que si cette unité, censée être à l'extérieur, est en fait dans vos combles, ça explique les performances déplorables...
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
02 mai 2024 à 16:29
Réponse 17 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Bonjour,
Si Dom-Aom a trouvé le manque visuel de cet appareil qui doit être absolument à l'extérieur, c'est déplorable comme installation. Cela est absolument indigne d'un professionnel et il est clair que c'est le chien qui se mord la queue.
Espérons que ce ne soit pas le cas. Il est important de vérifier s'il n'y a rien sur le toit, sur un balcon ou au sol.
Cela pourrait être une question supplémentaire à poser lors de votre rendez-vous.
Si Dom-Aom a trouvé le manque visuel de cet appareil qui doit être absolument à l'extérieur, c'est déplorable comme installation. Cela est absolument indigne d'un professionnel et il est clair que c'est le chien qui se mord la queue.
Espérons que ce ne soit pas le cas. Il est important de vérifier s'il n'y a rien sur le toit, sur un balcon ou au sol.
Cela pourrait être une question supplémentaire à poser lors de votre rendez-vous.
02 mai 2024 à 17:23
Réponse 18 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
J'ai trouvé la bête !!! J'ai un toit terrasse où je n'ai aucun visuel sauf en escaladant la fenêtre des WC, ce que je n'avais jamais fait.
02 mai 2024 à 18:49
Réponse 19 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Est-il logique que j'avance comme argument que si ma consommation moyenne sans pompe à chaleur est de 248 kWh/mois (en référence à octobre 2013 où je ne l'ai pas utilisée, soit une moyenne de 8 kWh que je pourrais confronter avec des journées test sans pompe à chaleur), il serait pertinent d'ajouter les données du constructeur qui sont de 1597 kWh pour le chauffage et 323 kWh pour la climatisation (sur l'étiquette dont m'a parlé Casimir et que j'ai retrouvée sur internet avec les références de la pompe à chaleur) ?
Cela ferait un total de (248*12)+323+1597 = 4896 kWh/an, ce qui serait plus cohérent que mes 9000 kWh ?
Merci à vous tous, vous m'avez tellement aidé ! Je me sens plus sereine et sûre de moi pour mon rendez-vous avec tous ces gens qui pensent que je ne sais pas appuyer sur on/off et qui en plus râlent quand il faut payer.
Cela ferait un total de (248*12)+323+1597 = 4896 kWh/an, ce qui serait plus cohérent que mes 9000 kWh ?
Merci à vous tous, vous m'avez tellement aidé ! Je me sens plus sereine et sûre de moi pour mon rendez-vous avec tous ces gens qui pensent que je ne sais pas appuyer sur on/off et qui en plus râlent quand il faut payer.
02 mai 2024 à 19:23
Réponse 20 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Je viens de repenser à une autre question : le plombier m'avait reproché d'utiliser la fonction programmation. Je ne voyais pas l'intérêt de chauffer quand j'étais au travail ou quand je dormais. Donc j'avais réglé la température du salon à 19 degrés et celle de la chambre à 18 degrés en semaine, de 7h à 9h le matin et de 17h30 à 23h le soir. Entre ces périodes, je demandais une température de 16 degrés pour économiser de l'énergie. Seuls les week-ends, je réglais la température du salon à 19 degrés et celle de la chambre à 18 degrés en continu, de 7h30 à 23h30.
Le plombier m'a dit que je payais cher car à chaque fois que la température changeait, la pompe se mettait en marche. Il m'a conseillé de laisser une température de 19 degrés jour et nuit en continu pour faire des économies.
Je trouvais cet argument peu convaincant car le fait de maintenir une température fixe en permanence demande tout de même des relances régulières. Mais peut-être ai-je tort ? En tout cas, si les constructeurs ont ajouté cette option "économie", ce n'est sûrement pas pour rien.
Que puis-je répondre à ça si on m'oppose à nouveau cet argument de ma "mauvaise utilisation".
Le plombier m'a dit que je payais cher car à chaque fois que la température changeait, la pompe se mettait en marche. Il m'a conseillé de laisser une température de 19 degrés jour et nuit en continu pour faire des économies.
Je trouvais cet argument peu convaincant car le fait de maintenir une température fixe en permanence demande tout de même des relances régulières. Mais peut-être ai-je tort ? En tout cas, si les constructeurs ont ajouté cette option "économie", ce n'est sûrement pas pour rien.
Que puis-je répondre à ça si on m'oppose à nouveau cet argument de ma "mauvaise utilisation".
02 mai 2024 à 19:41
Réponse 21 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Les photos n'étaient pas passées sur ma réponse précédente (ça dysfonctionne dès que je réponds de mon tél).
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02 mai 2024 à 22:03
Réponse 22 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
5000kWh/an est une cible raisonnable oui.
Il y a en effet certains arguments pour dire qu'il n'est pas très efficace de baisser la consigne quand on est absent, car en effet, au moment où on redémarre le chauffage, la PAC fonctionne à régime très élevé et avec un rendement moins bon pour remonter la température à la consigne "confort". Cette stratégie joue sur 10 à 20% de la facture tout au plus selon moi. Si la maison a une forte inertie thermique, planchers lourds, murs béton ou pierre à l'intérieur, isolation extérieure, alors l'intérêt de baisser la consigne est faible voire c'est pénalisant et inconfortable. Si l'inertie est faible et que la température monte vite (ou que la pac est sur-dimensionnée), alors baisser la consigne en absence peut faire gagner.
D'autre part, la baisse de consigne est souvent gagnante par temps doux et moins intéressante par temps très froid.
Mon conseil : si on vous dit de laisser tout le temps à 20°C, dites "oui oui d'accord", et ensuite faites vos expériences par vous-mêmes. Baisser de 1-2 degrés la nuit ne peut pas faire de mal à mon avis. 4 c'est plus incertain, selon l'inertie de la maison et la température extérieure.
Il y a en effet certains arguments pour dire qu'il n'est pas très efficace de baisser la consigne quand on est absent, car en effet, au moment où on redémarre le chauffage, la PAC fonctionne à régime très élevé et avec un rendement moins bon pour remonter la température à la consigne "confort". Cette stratégie joue sur 10 à 20% de la facture tout au plus selon moi. Si la maison a une forte inertie thermique, planchers lourds, murs béton ou pierre à l'intérieur, isolation extérieure, alors l'intérêt de baisser la consigne est faible voire c'est pénalisant et inconfortable. Si l'inertie est faible et que la température monte vite (ou que la pac est sur-dimensionnée), alors baisser la consigne en absence peut faire gagner.
D'autre part, la baisse de consigne est souvent gagnante par temps doux et moins intéressante par temps très froid.
Mon conseil : si on vous dit de laisser tout le temps à 20°C, dites "oui oui d'accord", et ensuite faites vos expériences par vous-mêmes. Baisser de 1-2 degrés la nuit ne peut pas faire de mal à mon avis. 4 c'est plus incertain, selon l'inertie de la maison et la température extérieure.
02 mai 2024 à 22:26
Réponse 23 d'un contributeur du forum climatisation
Problème PAC Shogun Atlantic
Bonjour.
Attention aux chiffres de l'étiquette énergétique, ils sont VAGUEMENT indicatifs. Votre consommation va dépendre de votre zone climatique, de votre environnement très local (ex: présence d'un bois qui va créer un micro-climat, jusqu'à -3/-4 degrés localement par rapport à une zone dégagée), de la météo, de la température de consigne, de la présence d'une VMC (et de son type), de vos habitudes (genre aérer 20mn chaque jour).
Ce qui est sûr, c'est que si la maison est 3° moins chauffée, ses déperditions EN RÉGIME STABILISE seront réduites d'environ 20%. Mais comme le dit Casimir, cela suppose que le régime stabilisé soit atteint en quelques heures, ce qui n'est pas acquis si la maison a une forte inertie.
Attention aux chiffres de l'étiquette énergétique, ils sont VAGUEMENT indicatifs. Votre consommation va dépendre de votre zone climatique, de votre environnement très local (ex: présence d'un bois qui va créer un micro-climat, jusqu'à -3/-4 degrés localement par rapport à une zone dégagée), de la météo, de la température de consigne, de la présence d'une VMC (et de son type), de vos habitudes (genre aérer 20mn chaque jour).
Ce qui est sûr, c'est que si la maison est 3° moins chauffée, ses déperditions EN RÉGIME STABILISE seront réduites d'environ 20%. Mais comme le dit Casimir, cela suppose que le régime stabilisé soit atteint en quelques heures, ce qui n'est pas acquis si la maison a une forte inertie.
03 mai 2024 à 08:06
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