Bonsoir Marielle,

Si j'ai bien compris votre config c'est 3 splits de 35 et un de 71.

Si c'est bien le cas vous constaterez dans le tableau que cette config n'est pas possible.

Donc votre problème et là. Si vous faites fonctionner 2 x 35 + 71 ok sinon problème car puissance demandée supérieure à la capacité nominale de l'unité extérieure.

En ce qui concerne le calcul de vos cop, excusez moi, mais vous êtes dans les choux.

En effet le cop d'une machine se mesure par une température extérieure de +7°C en température sèche ou 6°C en température humide, avec une longueur de tube de 5m et une demande en chaud de 20°C de température sèche ou 15°C de température humide.

De plus le cop évolue à la baisse au fur et à mesure que les températures baissent.

Bonjour,

vous pouvez déjà vérifier les sorties extérieures. Il est clair que pour l'intérieur il faudra déclipser.

Mais afin d'éviter de perdre du temps je vous conseille d'abord d'effectuer cette vérification aussi bien à l'intérieur qu'à l’extérieur et ce sur toute la longueur.

Si vous avez un tube de pincé vous pourrez arrêtez de chercher et la réparation ne vous reviendra pas trop cher.
Bonne continuation.

Bonjour,

Cela ressemble fort à un tuyau pincé. Vérifier le parcours complet de vos tuyaux surtout aux passages de mur.

Bonsoir Marielle,

après avoir vu à nouveau en détail les caractéristiques de votre groupe exterieur il s’avère que vous avez la possibilité d'une liaison de 30m maxi entre l'unité extérieure et le split mais avec une longueur maxi totale cumulée de 70ml. Si vous dépassez les 45ml cumulé complément de gaz de 20g/ml.

Par ailleurs vous me parlez d'un changement de diamètre de 1/4 en 3/8, cela me semble impossible.

En effet les lignes liquides de votre groupe sont en 1/4 et toutes les lignes liquides de vos appareils sont en 1/4.
Par contre la ligne gaz de votre appareil de 8Kw elle est en 5/8. N'avez-vous pas confondu et n'est-ce pas la ligne 3/8 qui a été modifiée en 5/8. Si c'est le cas pas de problème (au niveau modif).
Reste à savoir la compatibilité de votre configuration avec le groupe extérieur.

Donc pas 36 solutions :
Avant tout vérifier la longueur totale cumulée et nous en informer.

Bonjour,

Je viens de penser à quelque chose de tout bête :
1/ Quelle est la longueur totale des tuyaux toutes unités confondues (ne compter qu'un aller par unité) car si supérieur à 70ml ; votre problème viendrait de là.
2/ Par ailleurs votre modèle a une charge initiale pour 45ml, au delà il faut rajouter 20g par ml supplémentaire.
Cordialement.

Bonsoir Marielle,

Il est vrai que si en plus vous avez une config plus haute que le maxi autorisé vous avez la totale.

Un petit point attention car Sanyo clim est parti en faillite et a été racheté par Panasonic.

Il est courant que dans cette marque ce n'est pas une seule carte qui lâche mais l'ensemble en cascade :
Carte inverter
Power module
Carte de régul.

J'ai déjà eu le cas après avoir changé une carte fonctionnement 1/2 h puis à nouveau en carafe.
Sanyo clim est une calamité. De plus les techniciens de chez Panasonic ne savent pas quoi vous répondre.

Bonjour Dom Aom,

Vous induisez Marielle en erreur, 5m de trop c'est énorme en clim, cela quand la bécane n'est pas prévue, il est clair forte baisse des performances.
Par ailleurs modifier une ligne 1/4 en 3/8 ou plus même punition.

Je suis un pro et je sais parfaitement ce que je dis. Je dépanne de ces m....es deux à trois fois par an.
J'arrête de répondre à ce post car beaucoup de bricoleurs et non de pro.

Bonsoir Marielle54,

Il faut réduire la distance de 25m à maxi 20m. De plus il faut modifier la longueur liquide en 1/4 pour qu'elle soit en 1/4 sur toute sa longueur.

Faites appel à un pro possédant :
- attestation de capacité
- attestation d'aptitude
- assurance décennale

N'essayez en aucun cas de vous dépanner seule, le remède risque de vous revenir plus cher à la fin.
Bon courage quand même.

Bonsoir Marielle 54,

1/ Vous dites "la doc indique une possibilité de longueur de 20m pour un Split" et déjà vous avez une longueur de 25m donc 5m de trop. En clim cela est énorme. Il est possible que la machine soit chargée pour les longueurs maxi. Mais déjà problème car ce n'est pas parce-que la distance maxi entre les autres unités et le groupe extérieur que cela peut se compenser avec une autre. Donc faute de l'installateur.

2/ Vous dites "un tube de 1/4 avait été rallongé par un plus gros (brasure bout à bout)" ; il est clair que cela n'est pas bon du tout, car votre ligne liquide sera faussée. Il y a là aussi une faute de l'installateur.

En synthèse vous pourrez faire tous les essais que vous voudrez votre installation n'a pas été faite dans les règles de l'art.
Demandez que l'installateur la reprenne à ses frais. Vous êtes tombé comme on dit dans le sud sur un margoulin.

Bonjour Marielle54,

Je pense que vous venez de trouver la réponse à vos problèmes. En effet je ne connait pas de clim résidentielle qui autorise 25ml de liaisons pour une unité extérieure (on ne prend en compte qu’une longueur). Vous devez avoir d'ailleurs 3 problèmes, le premier le temps de chauffe, le deuxième la consommation, le troisième un dégivrage très fréquent.
Et je ne parle pas le cas échéant d'un manque de gaz.

Sur la notice technique de l'appareil il est spécifié la longueur par unité, la longueur totale ainsi que le cas échéant le complément de gaz lorsque les longueurs préchargées ont été dépassées.

Bonjour,

Pourquoi une telle différence de tarif sur les voitures ? La réponse est la même.

Bonjour Marielle54,

Je vous ai répondu sur votre question N°1950.

Bonjour,

Une surconsommation peut être le fait de plusieurs choses à savoir :

- Trop de fluide
- Dessiccation du fluide
- Présence d'incondensables
- Perte de charge importante côté liquide ou vapeur
- Cosses mal serrées
- Présence d'huile
- Clapet de compresseur usé
- manque de circulation d'air
- Unité extérieure ou intérieure encrassée
- Sonde température extérieure HS

Voilà je pense que je n'ai rien oublié.
La plupart de ces problèmes sont dues à une mauvaise installation.

Bonjour Marielle,

La décharge technique du deuxième split ne fera aucune surconsommation car c'est la sonde du premier qui commandera l'arrêt ou la marche du compresseur. Par exemple si nous prenons une marque que j'affectionne particulièrement Mitsubishi Electrcic le MXZ-2D30VA avec 2 puissances de 15 nous aurons en mode chaud :

Si 1 seul en fonctionnement
Puissance nom chaud : 1,700 Kw
Conso nom chaud : 0,35
COP 4,86

Si 2 en fonction :
Puissance nom chaud : 2 x 1,500 Kw
Conso nom chaud : 0,64
COP 4,69

S vous prenez 2 mono (les plus petits) MSZ-SF25VE vous aurez :
Puissance nom chaud : 2 x 3,200
Conso nom chaud : 2 x 0,780
COP 4,40

Vous aurez dans ce dernier cas une installation surdimensionnée et une consommation quasiment 3 fois supérieure à un bisplit.

Bonjour,

Vous avez un groupe extérieur qui a une capacité nominale en chaud dans la meilleure configuration de 9,400Kw et un cop de 4,60. Ce n'est pas parce-que vous mettrez qu'un seul split en fonctionnement que vous aurez les bonnes performances bien au contraire. Donc dans votre cas le cop a été mesuré en fonction de la meilleure configuration de l'appareil.
De plus pour rappel un cop est déterminé par une puissance intérieure de 19°C et de 7°C température extérieure.
La longueur des tubes entrent aussi en ligne de compte. Par ailleurs pour avoir une mesure précise de la consommation de n'importe quel appareil électrique on utilise une pince ampèremétrique.
Car si je comprends bien la prise de vos mesures, vous consommez plus que ce que vous produisez.

Bonjour,

A titre d'info Sanyo division clim est parti en faillite il y a environ deux ans et a été racheté par Panasonic.

Bonjour,

En ce qui concerne le COP il faut savoir qu'ils ne sont pas à prendre avec des pincettes mais bien réels.
Mais à des conditions spécifiques qui sont :
Mode chaud :
Intérieur 20°C température sèche/ 15°C température humide
Extérieur 6°C température sèche / 6°C température humide
Pour un monosplit longueur tubes 5m

Il est clair que pour un mono acceptant 10m de tube et que l'on met le maxi le cop s'en ressentira, même si l'on rajoute le complément de gaz exigé par le fabricant.

Bonjour,

Si la puissance que vous demandez est pour des bureaux ou un local pro pas de problème, sinon soit 2 monosplits soit un bisplit.

En effet pour 7 ou 8 kW de puissance vous aurez un problème sonore car même en petite vitesse cela sera bruyant, de plus installation plus délicate car vous serez en 3/8-5/8 mini au lieu de 1/4-3/8 ou 1/4-1/2.

Après concernant ces marques voyez avant tout leur SAV.

Bonjour Casimir,

Le fait de mettre votre clim à une vitesse élevée ne fera qu'abaisser son cop.
En effet vous allez rapidement refroidir ou réchauffer votre échangeur interne.
Je vous conseille donc afin de profiter de bonnes performances de mettre l'appareil en mode soufflage automatique (symbole petite hélice) ; par ailleurs ce modèle qui est le dernier sortie de la marque possède un détecteur de présence qui va abaisser la température de 2°C en hiver lorsqu'il ne détecte personne et se remettre lorsqu'il détectera une présence.
Vous avez à ce jour l'un des meilleurs produits du marché avec je vous le rappelle :

EER : 4,27
SEER : 8,90
Classe froid : A+++

COP : 5,00
SCOP : 4,80
Classe chaud : A++

Puissance constante jusqu'à -15°C
75% de sa puissance à -25°C

Sérieusement que comptez-vous améliorer ?
Pour votre info votre débit d'air en froid va de 234 à 696 m3/h.

Bonjour,

Le cycle de dégivrage est le process normal pour toute clim en mode chauffage.
Le hyper heating à lui un cycle de dégivrage réduit et dont la fréquence est toutes les 150mn. A titre d'info un réversible standard elle est de 45 minutes et un réversible inverter toutes les 80 minutes.

Perso en tant qu'installateur j'installe beaucoup de ce modèle tous les clients en sont très satisfaits.

Bonjour,

D'après ce que vous décrivez vous avez soit un manque de gaz, soit compresseur HS. Faites appel à un pro.

Bonjour,

Dans quel mode êtes-vous ?
Quelle température demandez-vous ?
Quelle est la température de la pièce ?

Bonjour,

PL pour trouver l'erreur pour une révision de deux monos par rapport à un multi tout dépend du travail effectué pour moi :

- nettoyage des échangeurs UI + UE
- Pose des manos et essais à fond en chaud durant 20 min, prise des pressions et des deltas.
- Passage en mode froid pour rapatrier le gaz à l'UE.

Donc si travail effectué sur un muti moins de temps à passer que sur deux monos. :biggrin :

Cela fait plus de onze ans que je pose des clim réversibles mono et multi et je n'ai eu à ce jour sur mes installations que deux casses compresseur et quelques cartes électroniques TOUS dépannés en moins d'une semaine. Il est vrai que je travaille à ce jour uniquement en Mitsubishi Electric.

L'image de deux voitures n'est pas hors sujet c'est pour montrer où l'absurde peut mener dans l'absolu.

Concernant la personne qui a gardé sa chaudière alors qu'elle a une PAC Zubadan, pourquoi pas l’installation est déjà faite. Mais là où je ne comprends pas c'est que la Zubadan est trop juste en température négative alors qu'elle est prévue pour donner sa production sans aucune perte de charge jusqu'à -15C rt environ 75% de sa capacité à -25°C.

Je pense que la qualité de l'installation effectuée par l'installateur est la base de tout avec surtout un TRÈS BON tirage au vide.

Pour les pièces détachées il est vrai que certaines marques pêchent comme Daikin avec un délai moyen de 3 semaines qui peut aller jusqu'à un mois et demi.

Pour ce qui est ma dernière phrase j'ai préféré la rajouter car je sais que des fois je m'exprime dur et ne voulais vexer personne cela s'applique à tous les intervenants.

Cordialement.

Bonjour,

Les matériels sont conçus en labo et testés donc aucun souci.

Par contre je ne suis pas d'accord avec le raisonnement de Dom-aom.
En effet je ne vois que des inconvénients à mettre à la place d'un multi, quand cela est possible, des monos.

Consommation électrique plus importante, maintenance plus chère.
Bref si c'est pour dire si il y en a un en panne l'autre fonctionnera cela ne tient pas la route.
En effet un seul mono ne pourra pas chauffer ce que va en traiter deux.
Est ce que si vous mettiez une chaudière vous en mettriez deux avec deux circuits de chauffage différents.
Pourquoi acheter une voiture à 20 000 € et pas deux à 10 000 € on sait jamais une peut tomber en panne.
Je sais que je tire cela à l'absurde mais c'est la réalité.
En maintenance je prend 90 € pour un mono et 150 € pour un bisplit, voilà à réalité.

Je m'excuse Dom-Aom mais ne le prenez pas mal je ne veux en aucun cas vous vexer car vous avez de très bonnes interventions sur ce forum.

Bonsoir,

Attention il existe deux Mitsubishi mai ce n'est pas la même chose.

Vous avez Mitsubishi Electric avec un réseau de distributeurs et SAV auxquels je n'ai rien à reprocher et vous avez Mitsubishi Heavy Industrie où là c'est une autre histoire.

Pour en venir à la fiabilité je placerai Mitsubishi Electric au même rang que Daikin. Par contre pour ce qui est du niveau SAV Mitsubishi Electric l'emporte sans problème avec un délai moyen de fourniture de pièces de 72H, contre 3 semaines à plus d'un mois pour Daikin.

Pour ce qui est d'Hitachi je le classe juste après car cela est une très bonne marque et qui a un SAV aussi performant que celui de Mitsubishi Electric.

Après je ne suis pas tout à fait d'accord avec mes confrères car j'ai essayé d'autres marques et bien souvent c'est la catastrophe lorsque l'on a besoin d'un conseil technique ou du SAV.

Bonjour,

En mode chaud que vous consommiez moins lorsque les volets sont dirigés vers le bas est tout à fait normal.
En effet cela relève des lois de la physique, l'air chaud monte donc si vous dirigez vers le bas vous chaufferez plus rapidement que si vous dirigez vers le haut.

Bonjour,

Vérifier que vos 2 unités soient toutes les 2 en mode chaud.

Bonsoir,

Vous avez un multisplit et ces modèles sont commandée ligne par ligne par des électrovannes donc impossible de faire ce que vous désirez.

Bonjour,

Il peut s'agir d'une détection de surintensité. Couper le disjoncteur environ 30 secondes puis remettez le cela devrait rentrer dans l'ordre.

Bonsoir PL,

Perso j'utilise un vacuomètre électronique et là plus besoin d'attendre des heures car ce genre de matériel est précis au micron, donc problème, le cas échéant, détecté très rapidement.

Bonjour,

Il doit s'agir de la carte de l'unité intérieure.

Bonjour,

Cela est très certainement un manque de fluide, ce n'est parce que votre tuyau gaz est bouillant que le compresseur travaille avec suffisamment de fluide.
Il faut mettre dans un premier temps les manos pour savoir à quelle pression travaille votre machine en dessous de 25 bars il s'agit très certainement d'un manque de fluide.
Si cela provenait d'une électrovanne vous aurez une unité qui ne fonctionnerait pas, mais pas les deux. Mis à part que les deux électrovannes ont lâché en même temps ce qui est peu probable.

Bonjour,

Très certainement compresseur B HS.

Bonjour,

Désolé PL on ne procède du tout de la sorte.
Il faut que les 2 vannes restent fermées le test à l'azote, puis on fait son tirage au vide. Ensuite, on ouvre les vannes et on fait les essais et détection de fuites.
A la fin on fait ravaler le gaz au compresseur, on ferme les vannes et on enlève son mano.
Là aucune perte de gaz.

Bonsoir,

Seul un pro avec le matériel adapté pourra vous informer. Mais le prix de ce genre de produit en général environ 300 €, cela ne vaut pas le coup.

Bonjour,

Votre clim ne souffle pas du chaud mais doit brasser l'air ambiant. Donc il est probable soit un manque de gaz soit très certainement compresseur HS. Ce genre de matériel, bas prix est du jetable.
Vous avez eu de la chance qu'elle tienne 4 ans.

Bonsoir,

Eh oui c'est du très bas de gamme que vous trouvez en prêt à poser chez Vial entre 200 et 350€.
Mais même à ce tarif c'est trop cher pour ce que c'est.

Bonjour,

Vous avez une clim très bas de gamme. Pièces totalement introuvable cela s'appelle du jetable.

Bonsoir PL,

Il peut s'agir de la carte qui commande la pompe. Cela m'est arrivé sur un gainable Daikin où il faut changer la carte de l'ui, la résistance de l'ui et la pompe de relevage.

Bonjour,

Où êtes-vous ?

Bonjour,

A mon avis il faudrait changer le moteur du ventilateur et l'hélice.

Bonsoir,

Le fonctionnement est relativement simple. Vous devez avoir un bouton marche/arrêt, un bouton mode. Donc appuyer sur le bouton marche. Ensuite sur le bouton mode afin de faire afficher le sigle soleil. Là vous serez en mode chaud, ensuite il ne vous restera plus qu'à régler la vitesse du ventilateur marqué FAN ainsi que l'orientation des ailettes.

Cela devrait fonctionner dans un délai de 5 minutes sinon problème. Si malheureusement c'est le cas penser à changer de matériel car le dépannage vous reviendra plus cher que votre machine car c'est du matériel jetable.

Bonsoir,

Surtout bien repérer l'ordre de branchement des fils du compresseur sinon s'il n'est pas cassé à la remise en route garantie.

Bonjour,

Soit problème de gaz, électrique ou électronique, trop peu de renseignement pour vous en dire plus.

Bonjour,

Non vous ne pouvez pas recharger vous-même votre climatiseur pour plusieurs raisons :
1/ la loi interdit la manipulation de gaz aux personnes non agréées
2/ la vente de fluide est interdite à ces mêmes personnes
3/ il ne s'agit pas simplement de recharger en gaz mais il faut réparer le fuite, faire un test à l'azote, tirer au vide, mettre le gaz puis avec un appareil homologué faire une détection de fuite.

Bref votre clim par rapport à son prix initial devient économiquement parlant irréparable.

On le dit souvent le pas cher devient souvent très cher.

Bonjour,

A priori vous avez confondu les branchements.
En effet votre appareil est normalement une console monosplit inverter monophasé.
Donc les 4 fils qui sortent de votre unité intérieure sont à reliés à votre unité extérieure, puis votre unité extérieure doit être reliée en 3G2,5 à votre tableau électrique.

Bonjour,

Je ne connais pas cette marque qui doit être probablement une bas de gamme.
Vous dites que vous manquiez de gaz. On ne voit pas qu'une machine manque de gaz lorsque le compresseur est à l'arrêt avec les manos .
Pour ce faire on récupère le gaz avec une machine prévue à cet effet et on le pèse. L'aiguille du mano va monter ou descendre fonction de la température extérieure c'est ce que l'on appelle la relation pression / température.
Dans votre cas le changement du compresseur vous reviendra plus cher que de tout changer.

Bonjour,

A ces tarifs je m' orienterez vers Mitsubishi Electric ou Hitachi.

Bonsoir,

J'ai pas mal de codes Airton mais aucun CL.